【ウイニングポスト9 2021】なぜ?なに?ウイポ9 系統確立・種付け関連まとめ その104【ウイポ】

【ウイニングポスト9 2021】なぜ?なに?ウイポ9 系統確立・種付け関連まとめ その104【ウイポ】
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引用元:http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1630765424
レビュー記事:『ウイニングポスト9 2021』神ゲー?クソゲー?その評判や感想


29: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW c7d6-bFZP) 2021/09/05(日) 19:17:05.18 ID:g5Fa0r2h0
イージーゴアやるときにアリダー、バックパサーの確立ってやらなくてもいいかな

30: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 272c-nX1F) 2021/09/05(日) 19:19:18.40 ID:GwzvQZ020
やらなくてもいい、やらないといけないの二択なら100%やらなくてもいい

31: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f92-+jTS) 2021/09/05(日) 19:26:27.47 ID:VnF804aQ0
アリダー確立はミスプロ確立してるしレイズの親昇格がメリット。影響は大きい。

後、質問です。結局ディープをSTにするには
サーアイヴァーは確立が必須なの?アルザオは?
結局どうしたらST特性付くのですか?

32: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ c7ba-nTGN) 2021/09/05(日) 19:29:12.26 ID:d2M6xnQv0
サーアイヴァーとアルザオ両方確立すればディープ確立時にST系になるらしい

33: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 878c-AQFh) 2021/09/05(日) 19:34:09.66 ID:x1dLkIri0
サーアイヴァーは今のところエディット使っても難しいんじゃなかったか
モード変えてやってるやつは見たが

50: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 7f2c-hQ/q) 2021/09/05(日) 21:00:58.02 ID:cEGVMKwp0
親系統確立とかなんも考えずに好きな馬の産駒だけ量産して子系統だらけにしてると血の飽和がヤバイことになってしまったわ

51: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW bf4c-6BFM) 2021/09/05(日) 21:47:29.93 ID:LmSKMCC40
血の飽和って具体的にどういう状態?
好きな馬の産駒だけ育てたいのに。。

54: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8789-hQ/q) 2021/09/05(日) 21:54:55.30 ID:WIYoB5P60
>>51
大好きな馬、例えばオグリキャップを推すとして
自牧場の繁殖に全部オグリキャップ付けて活躍馬を量産するよね
そしたら種牡馬がオグリキャップの仔ばかり、
牝馬もオグリキャップの仔ばかりが繁殖に戻ってくる
そしたらG1馬同士でも近親過ぎて配合できない
凄いオグリキャップ牝馬にはよそのオグリキャップの仔じゃない種牡馬を使うことになるし、
オグリキャップの仔の種牡馬はオグリキャップと競合しつつ超優秀なオグリキャップ牝馬に配合できない

昔セントサイモンがリアルでこれ発生して「セントサイモンの悲劇」と言われた

60: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW bf4c-6BFM) 2021/09/05(日) 22:13:42.65 ID:LmSKMCC40
>>54
わかりやすいです。
ありがとうございます!
そうならないようにしないとなんですね。

64: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8789-hQ/q) 2021/09/05(日) 22:32:33.06 ID:WIYoB5P60
>>60
ライバル配合って、これを解決する一助になるのよね
オグリキャップで言えばスーパークリークとイナリワンをライバル配合として確保しとくとする
ライバルを強いオグリキャップ牝馬の配合相手にしたら爆発力アップ
ライバル産駒の強い牝馬にオグリキャップ系種牡馬を配合して爆発力アップ

子の世代でもライバル関係作った異なる血統の後継をそれぞれ育てておいたら、またそれで爆発力強化出来る
そうこうして代を重ねたらら、そのうちオグリキャップの3×4やライバルの3×4が成立する

一強じゃなくて軸を複数作ること、
適宜零細保護や海外血統導入で主軸後継の血統を多彩にすること、
あたりでそれなりに面白い世界に出来ると思う

55: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 7f2c-K6XK) 2021/09/05(日) 21:56:41.20 ID:/47Gofh90
結局肌馬の大種牡馬因子とか考えてたらキリが無いから適当にsp系零細血統の種牡馬に牝馬産ませるか、架空牝馬買うなどで、それを肌馬にすれば良いという妥協策に気づいた。
爆発力は種牡馬側とsp配合でカバーするみたいな
それ気づいた頃には滅亡してるsp系統が多すぎて手遅れだったけど

56: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 878c-AQFh) 2021/09/05(日) 22:03:12.94 ID:x1dLkIri0
特になんもしなくても
中盤以降有力馬には大体ノーザンミスプロサンデーが入るから
どこを見てもインブリードばっかりになる
さらに親系が被ることで血脈活性できなくなってラインブリードも増える
二つが重なることで危険度高い配合ばかりになってまともな配合が困難になる

75: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/05(日) 23:38:09.24 ID:l1DsLUUQ0
>>56
これ3×4のインブリードが強いって時代になってるんだから当たり前では?
F4もデアリングタクトもサンデーの3×4だぞ

57: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ c7ba-nTGN) 2021/09/05(日) 22:06:35.23 ID:d2M6xnQv0
エルコンとサンデー系とかはお手軽強配合だけど次世代に繋がらない典型

59: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8789-hQ/q) 2021/09/05(日) 22:12:21.20 ID:WIYoB5P60
じゃあリアルで日本を席巻したサンデーサイレンスは血の飽和をどうしてるかというと

ノーザンが海外から大量に良血牝馬買ってきてサンデーやその仔を配合してる
サンデーと遠い血統の種牡馬も色々導入
あと日高のセリで有望な馬を買ってきて走らせて繁殖入りさせたりも

67: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8789-hQ/q) 2021/09/05(日) 22:43:15.06 ID:WIYoB5P60
>>59
ちなみにディープインパクト産駒の賞金トップ5
ジェンティルドンナ、
グランアレグリア、
サトノダイヤモンド、
コントレイル、
フィエールマン
全部輸入牝馬との子
その下は社台が輸入したフレンチデピュティの産駒な内国産牝馬が続く

ノーザンが強いわけだわ

74: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5f1f-dJ2z) 2021/09/05(日) 23:36:42.22 ID:aM7OgKsX0
>>67
まあノーザンが強いのは馴致にもチカラいれてることやな
モーリス産駒がわかりやすくて、
対モーリス産駒用ノウハウがなかった初年度産駒はジリ脚が目立ってたけど
ノウハウ確立した2年目産駒はビックリするぐらいキレキレな脚

79: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8789-hQ/q) 2021/09/05(日) 23:58:30.84 ID:WIYoB5P60
>>74
ちなみに上記のジェンティルドンナにモーリス配合して今日勝ったジェラルディーナが産まれたけど
モーリスはノーザンが日高から競り市で買った馬だったりする訳で
まあ強いね

92: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW c7d6-bFZP) 2021/09/06(月) 08:18:22.93 ID:rG5ZDFMl0
st庭してる人ってどの系統使ってる?

93: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/06(月) 08:23:35.46 ID:BYFqHRya0
>>92
オリオール、フェアウェイ、ロベルト、ブライアンズタイム、カラムーン

98: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW c7d6-bFZP) 2021/09/06(月) 08:52:41.18 ID:rG5ZDFMl0
>>93
適当にロベルト伸ばしてたら牝馬どうしよってなったので参考にします
ありがとう

115: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa8b-O+xF) 2021/09/06(月) 10:39:17.66 ID:IDvnKRJpa
>>92
ST特性ググったら色々出てきますよ。
マックイーン、デインヒル、キンカメ、クリーク、ファバージ。

94: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/06(月) 08:24:45.62 ID:BYFqHRya0
spst配合目指してるからstだけで固めたことないしもっと言えばダンシングブレーヴとかサッカーボーイ好きだから無系統も普通にいる

95: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srbb-bcJK) 2021/09/06(月) 08:47:57.18 ID:oJxV7AMkr
自家製産馬が覚醒だらけになっているのだけど、何か理由ってありますかね?
たまに産まれるなら有難いし期待もするけれど所有馬の半分以上が覚醒になっちゃうと有難みが無くて引退時期に困る

99: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/06(月) 08:53:14.08 ID:BYFqHRya0
>>95
成長力覚醒、遅めの馬につけまくってるとか?

100: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW c724-Z3ju) 2021/09/06(月) 08:56:33.30 ID:epdVXIcN0
>>95
活力補完とか競争寿命増える配合理論を組み込むと覚醒馬は産まれやすい気がする

101: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 67e6-xjbh) 2021/09/06(月) 09:12:01.79 ID:5rrsIn5B0
ダンシングブレーヴ無系…? やらかした
無系は母方の特性継承して特性得るもんだと思ってたからダンシングブレーヴsp系想定で組んでた…
自家製産馬も上の想定で母父テスコボーイでニジンスキー後継作ろうとしてたから前提ががが

103: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 27bd-Sfec) 2021/09/06(月) 09:30:57.71 ID:fZIu1/8s0
>>101
最低限これを見てから何を伸ばすか決めないと後悔するぞ
ソートも使えるから便利
http://ahogame.netgamers.jp/wp92021/keitoutokusei.html

104: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 67e6-xjbh) 2021/09/06(月) 09:50:50.54 ID:5rrsIn5B0
>>103
ありがとうございます
架空馬でもとりあえず両親の系統揃えとければ元の系統は維持出来そうな感じですね…sp系の系統増やしたり疾風配合つけたいから無系の自家生産馬確立させて系統特性付与したいんですけど無謀ですかね?
ラムタラ確立すべきか疾風配合見込めて健康sな自家生産馬確立させるか悩んでるんですけど

105: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srbb-Tl5O) 2021/09/06(月) 09:52:44.62 ID:of9Od/7Dr
モーリスとかややこしい。
グラス確立でspになって、スクリーン確立で無系になるとか。
モーリスの確立はスクリーンがいる間は無理だから、スクリーンがいなくなるまで待たないといけないし、自家生産を後継にしたほうがいいのかな。
モーリスはスタミナが低いのもネックだし。

127: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa8b-kaaJ) 2021/09/06(月) 14:30:52.76 ID:q1liqw+3a
>>105
モーリスはグラスから代々確立させて親化していったほうが良くない?
そりゃ完璧主義者ならSPSTに拘るのだろうけど

129: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 27bd-Sfec) 2021/09/06(月) 14:33:39.37 ID:fZIu1/8s0
>>127
拘るっていうか箱作ってたら使わない系統になられるとほんと困るのよね…
個人的にはモーリスとかエピファネイアみたいなスイッチ型はどっちの箱でも採用出来るからお得くらいに思ってるけど

135: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srbb-Tl5O) 2021/09/06(月) 15:30:11.38 ID:of9Od/7Dr
>>127
もともとspかstになるから繋げていく予定だったから。
無系になられたら意味がないのよ。

モーリスをグラス系を残す後継にして、自家生産で種牡馬因子を気長に繋げるよ。

106: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 27bd-Sfec) 2021/09/06(月) 10:01:51.69 ID:fZIu1/8s0
疾風型や稲妻型って結局特定サブパラが低い形になるし
育成で伸びちゃう分も有るから箱庭で狙っていくのはどうなんだろうと思う…
序盤のイットー×スティールハートとかが強いのは分かるけど結局稲妻も瞬発も高い型の方が強くない?

107: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/06(月) 10:08:51.72 ID:BYFqHRya0
>>106
春雷作るのには最適だけどな

108: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 67e6-xjbh) 2021/09/06(月) 10:12:09.50 ID:5rrsIn5B0
先行逃げには瞬発力関係ないし、差し追込に勝負根性関係ないよね? だから別に自在脚質欲しいでもない限り疾風稲妻の影響で片方が下がる分には別に構わんもんだと思ってたし
後爆発力6跳ねれば12は有難いし疾風やっとけば次世代以降も疾風達成しやすくなるのも美味しい

113: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5f24-zf3l) 2021/09/06(月) 10:33:11.52 ID:BYFqHRya0
>>108
これ

109: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 27bd-Sfec) 2021/09/06(月) 10:13:10.24 ID:fZIu1/8s0
「稲妻も瞬発も」じゃないわ意味不明になっとる
「根性も瞬発も高い型の方が」だったわ…

110: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ c7ba-nTGN) 2021/09/06(月) 10:15:25.13 ID:adcDXfMS0
瞬発根性どっちかが欠陥だと思ったほど勝てない印象はある

111: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6710-6l1J) 2021/09/06(月) 10:17:50.90 ID:BjQbS1gy0
勝負根性がないと追込みから突き抜けた後に急ブレーキがかかる印象ある

112: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 67e6-xjbh) 2021/09/06(月) 10:26:41.97 ID:5rrsIn5B0
マジ? webマニュアルもwikiの能力の説明も勝負根性は逃げ先行 瞬発力は差し追込の能力が上がるとしか書いてないから疾風稲妻ってやり得だと思ってたんだけどなんか説明にないボーナスあるのかな

114: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 27bd-Sfec) 2021/09/06(月) 10:37:07.95 ID:fZIu1/8s0
まあどちらかといえば疾風の方が稲妻に比べれば比較的マシなのかなーとは思う
しかし気性が悪くないと逃げにはならんし気性悪い事で大逃げ化する危険性も有る
そうならなくて先行だと瞬発もある程度無いと怖いと思ってる

116: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スフッ Sd7f-hQ/q) 2021/09/06(月) 10:46:44.53 ID:EXKiLcxUd
ウイポにおいて
瞬発力=加速力
勝負根性=競り合った時の速度バフ
だと思う、体感では

瞬発力があれば差しきりやすいし、
勝負根性があれば先行して後ろから来られても伸びて押し切りやすい
スピードが高いのにどっちもないと、後ろから行くと伸びきれず中団ままになるし、先行すると競り負けて沈みやすい
スピードの違いで千切ったら押し切れることがあるけど、スピードないが勝負根性のある相手に競られたら相手がこっちを利用して速度上がるので負ける

で、両方ある馬にメリットがあるかというと大いにある
相手によって作戦を変えられるのが一つ
更に差しにしたとき直線で加速力してどんどん上がってきて、更に前で粘る馬たち相手に競って更に伸びて更にその前の馬に競って伸びて…とスピード能力で大きく劣っても展開一つで勝っちゃうことがある
展開があわないとスピード通りの位置に沈むが

117: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 878c-AQFh) 2021/09/06(月) 10:51:26.72 ID:rFq0wiUQ0
脚質に関係ないほうのステも走りには影響してると思う
特にオンラインだとどっちかが極端に低い馬はあきらかに勝ててない

118: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 4715-nTGN) 2021/09/06(月) 11:03:13.93 ID:k527b/FA0
根性ない追い込み馬は抜けても差し返されたりするから両方高いにこしたことない
sp抜けてたら箱庭だと負けんがオンラインは厳しい

119: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 878c-AQFh) 2021/09/06(月) 11:10:23.60 ID:rFq0wiUQ0
スピードだけ高くて瞬発も根性もない馬鹿馬は
逃げに徹すると意外と良い走りするような感じがあるから
それぞれ前や後ろの他馬と競り合ってるときの能力に補正かかってるんじゃないか

120: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 87ef-9boy) 2021/09/06(月) 11:19:46.91 ID:DdwRTh2G0
勝負根性ってパラ名だけど単純に末脚の持続力だから
差し追い込みでも瞬発力だけだと差し切れない

122: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5f1f-dJ2z) 2021/09/06(月) 11:25:51.73 ID:xma75IPZ0
>更に差しにしたとき直線で加速力してどんどん上がってきて、更に前で粘る馬たち相手に競って更に伸びて更にその前の馬に競って伸びて…とスピード能力で大きく劣っても展開一つで勝っちゃうことがある

なるほど…SP50台でサブパラ高い馬、
脚質無視してすべて差し追い込みにしたら勝ちやすいのは
そういうカラクリだったのか

125: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW df7c-0Ua8) 2021/09/06(月) 13:07:19.14 ID:E+19c0Nt0
史実馬除くと勝負根性S瞬発力Sより勝負根性S瞬発力Aの自在先行が強い気がする

126: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5fc2-Q7hJ) 2021/09/06(月) 14:13:21.78 ID:bAHrq1Kn0
自在は脚質特性使えないからうんち

128: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 7ff8-GmXC) 2021/09/06(月) 14:32:20.52 ID:YDEt98pv0
脚質特性なくても乾坤・大舞台・根幹辺りで盛ればオンラインでも勝てるよ


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