【ウイニングポスト9 2021】なぜ?なに?ウイポ9 系統確立・種付け関連まとめ その71【ウイポ】

【ウイニングポスト9 2021】なぜ?なに?ウイポ9 系統確立・種付け関連まとめ その71【ウイポ】
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引用元:http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1625966947
レビュー記事:『ウイニングポスト9 2021』神ゲー?クソゲー?その評判や感想


419: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ cbf8-K8O7) 2021/07/14(水) 14:08:46.23 ID:MzUxPI0E0
爆発力より両親を早め持続にしてスタミナ因子を血統表にある程度ぶちこむのが大事だよね
メジロ家みたいなことにするとST100ばっかになって死ぬが

421: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sra1-IKwQ) 2021/07/14(水) 14:49:07.32 ID:h5ye/606r
>>419
でもST100でもスプリント戦に勝てるのがウイポ
理想は因子SPとST持ち

420: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa09-e7eU) 2021/07/14(水) 14:08:55.77 ID:qPh9/UKPa
史実馬同士の配合は両親エディットでどうとでもなる

422: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 1b4c-56/R) 2021/07/14(水) 14:52:01.34 ID:aZFi3V2M0
初期主牡馬のほうがあとから種牡馬になるやつよりSPが79まであるやついるから
初期種牡馬のほうが有利まであるんじゃないの

427: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2320-6Mb1) 2021/07/14(水) 15:10:33.23 ID:HarwD6zE0
>>422
計算式は忘れたけど配合時点でガッツリ下げるから
両親のスピードなんてSでもEでも殆ど誤差みたいなもんじゃなかったっけ
そうじゃなかったらゴミみたいな爆発力のフルパラエディット両親からでも
スピードお化けが出まくるはずだし

432: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 038c-sVSz) 2021/07/14(水) 15:59:30.72 ID:OEZIpOl00
>>427
極端な話スピードG同士配合で爆発力がすごい馬とスピードA同士配合で爆発力が全然ない馬だと前者の方が速い幼駒が生まれやすいってこと?

435: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2320-6Mb1) 2021/07/14(水) 16:13:29.94 ID:HarwD6zE0
>>432
俺がとんでもない勘違いしてない限り基本はそれで合ってるはず

423: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ a515-56/R) 2021/07/14(水) 14:53:36.29 ID:OiNmCCXn0
距離適性上限は結構シビアだけど加減はほとんど関係ないよね

425: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウウー Sa09-zcYg) 2021/07/14(水) 14:58:58.93 ID:WY2gDR/4a
クソ面倒だからやらないけど
史実馬を全部ダート適性だけにしたらどうなるんやろか
系統確立しっちゃかめっちゃかになりそう

426: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/14(水) 15:07:24.99 ID:mj+F7xQt0
>>425
絶対面白いからぜひやって動画にしてくれw

470: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 11:40:04.87 ID:6RLNxouj0
自家生産馬の系統確立ってかなり大変だな
イージーだと簡単だろうけど

471: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdbd-6Mb1) 2021/07/15(木) 11:53:44.85 ID:9cUazO330
確立は難易度よりも計画だと思うぞ
難易度の高低が無関係とは言わんが

474: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:03:51.90 ID:6RLNxouj0
>>471
計画ってのがわからんのだが種牡馬に三冠とらせる
できれば世界最強決定戦で勝たせる以外に考えることあるか?

478: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sra1-rrPP) 2021/07/15(木) 12:09:20.84 ID:1+ZDGFaJr
>>474
史実期間だと、年功序列だから、条件だけかんがえてると、後ろだ押しになって間に合わなくなる。
アリダーとか、非所持のサンデーとか、シーキングザゴールドも。

472: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 152b-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:00:28.44 ID:b/wtY3Es0
1頭集中なら難易度関係なく余裕でしょ 複数確立同時進行じゃない限りは
どの難易度でも楽 自家生産なんだから自分で所有してるんだろうし

476: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:04:30.58 ID:6RLNxouj0
>>472
15年はかかると思うんだがそれ以内に確立できるとかあるの?

473: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:02:38.95 ID:/HZVRvnA0
自家生産の確立が難しいのは、史実馬と違って繁殖牝馬が勝手に生えるようなことがないから
支配率増やす時に種付け料と頭数でカバーしないといけないってのがあると思うな
まぁ自家生産と言わず史実産駒収録されてない馬ならどれでも言える話だけど

475: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sra1-rrPP) 2021/07/15(木) 12:04:30.37 ID:1+ZDGFaJr
2000年になれば、系統確立が落ち着く。
そう考えていた時期が、私にもありました。
クリスエスにシーキングザゴールドにレインボークエスト、シルヴァーホーク、ニホンピロウィナー、サドラー、オグリ・・・・・。
控え室でピリピリ状態のサンデーとイージーに挟まれて、ディンヒルの胃がストレスですり減っていく。

477: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdba-jjVx) 2021/07/15(木) 12:05:39.93 ID:oN+6Mw9p0
やることやってれば10年あれば余裕でしょ

479: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Sra1-kY7K) 2021/07/15(木) 12:15:10.40 ID:a/mVfMFvr
>>477
余裕じゃないんだが?

484: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 12:27:26.28 ID:X5/1aEQGM
>>479
いい繁殖牝馬作ろうとしてたり、零細保護したり、片手間で確立できる有力馬と並行してたり、確立渋滞してるだけじゃないかな
あとは流行血統で1頭ずつしか種牡馬入りできないような馬を狙ってるか

480: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdbd-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:19:10.82 ID:9cUazO330
最後の後継種牡馬に出来る馬を生産するの種付け年は確立したい種牡馬の引退から5年前か
最低でも10年前から生産開始したいね

481: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2355-ALu3) 2021/07/15(木) 12:19:36.89 ID:rXhEBWyH0
自己保有して27歳まで延命できる分、自家生産馬の系統確立は楽な方だとは思う
20歳前後まで生きてくれれば繁殖牝馬や孫世代の競走馬の数で支配率を上げられるから、そこまで種牡馬に頭を悩まされずに済む

自己保有不可・早期種牡馬引退・流行血統みたいなのが一番めんどい
やったこと無いけどエルグランセニョールとか

482: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 758c-v8zp) 2021/07/15(木) 12:20:39.41 ID:u/3WycCc0
毎年何頭育成してるかにもよるが全牧場で二年か三年くらい限界までつければ
そいつらがある程度種牡馬入りする頃には確立してると思うが

486: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:29:24.04 ID:6RLNxouj0
>>482
1986年から2020年の話をしてるんだけど…
1993年三冠取ったミスターシービー産駒の自家生産馬が2005年になっても系統確立全然しない
海外牧場って引き継げるの?

487: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:35:10.31 ID:/HZVRvnA0
>>486
その自家生産馬の子孫の種牡馬頭数と種付け料総額おしえて
ちなみに2000年代に勝手に確立しやすい種牡馬の多くは80年代の生まれのことが多い
年功序列で後ろ倒しになっている可能性はあるよ

490: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:40:36.51 ID:6RLNxouj0
>>487
種牡馬頭数は2頭で種付料は2550万

493: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:45:45.60 ID:/HZVRvnA0
>>490
だいぶ足りない感じはするね…2550万は確立対象自身の額も含んでるんかな
同時期に系統確立した馬の種牡馬頭数や種付け料を参考にすると良いかも
05年辺りだと国内のみで勝手に確立する馬がいないからあまり参考にならんかもしれんが
大体で言うと、種牡馬8~10頭、種付け料総額8000万くらいは欲しいよ

497: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 12:50:57.82 ID:X5/1aEQGM
>>490
アタマに1がそれぞれ足りないような

483: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:25:16.89 ID:/HZVRvnA0
10カ年計画となると、初年度産駒から2,3頭高額種牡馬入りを出して
確立対象の種付け料を維持できるよう毎年重賞クラスを出しつつ
確立4年前までにはトータル6頭くらい種牡馬がいる状態にして
初年度産駒から子出しの良い1頭を選んで、その産駒を2頭
確立対象の種牡馬を2頭の計4頭を確立前年に種牡馬入りさせる、合計10頭前後
みたいな感じかなぁ…
ただ必要頭数や種付け料も、国内種付け総額に左右されるから難しい

485: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:28:02.46 ID:/HZVRvnA0
ただ10カ年計画が15カ年計画になったら楽になるかと言うと
初年度産駒の種付け料はどんどん下がるし下手すれば早期引退するし
ケアしなきゃいけない要素は増えてしまうような気も

507: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bd2c-N3C3) 2021/07/15(木) 12:55:18.12 ID:iXGoZzag0
>>485の言うように15年かけて確立させようとすると無駄も大きくなりすぎるしかかる手間も増えるから
他と並行してるとかでもない限りは10年くらいで確立させるのが楽でいい
15年かけたら10頭でも全然足りなくなる

488: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdba-jjVx) 2021/07/15(木) 12:37:04.48 ID:oN+6Mw9p0
欲しいのは能力高い馬じゃなくて確立の駒だからな

489: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 758c-v8zp) 2021/07/15(木) 12:40:04.80 ID:u/3WycCc0
毎年どのくらいの数を種牡馬にしてるのかわからんけど
年に一頭二頭とかでやってたらなかなか確立しないよ

492: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 758c-v8zp) 2021/07/15(木) 12:43:52.42 ID:u/3WycCc0
国内の確立に必要な総額って本体も含めて大体一億だぞ

494: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ab71-+Z/B) 2021/07/15(木) 12:46:39.73 ID:YZaadkZ/0
架空種牡馬の確立はその後20年ぐらい架空種牡馬プールを汚染して
架空種牡馬枠を圧迫し続けるからあんまりしたくないよな

495: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:47:01.82 ID:6RLNxouj0
それが余裕ってどのへんが余裕なんだ?

503: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 12:52:58.20 ID:X5/1aEQGM
>>495
三冠とるような馬の子だし年間2頭の大物くらいでるでしょ?
それを5年くらい種牡馬入りさせれば10年で確立みたいな感じ

504: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:53:54.18 ID:6RLNxouj0
>>503
3歳で引退させるの?

511: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 13:00:28.56 ID:X5/1aEQGM
>>504
成長型なりに普通に走らせて衰えコメント出たら引退でいいよ
古馬路線で稼ぐ馬もいた方がいいし

514: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 13:07:35.66 ID:6RLNxouj0
>>511
それでやってるし下降気味の時点で引退させてるんだが…

505: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:54:14.60 ID:/HZVRvnA0
>>495
余裕という感覚の裏には、所有してる繁殖牝馬の頭数や
叩き出せる配合評価含めた質を担保することが前提にあるから気にしなくていいよ
周回プレイやDLCありきだったりするからね

496: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0320-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:50:16.95 ID:Gm1wsUch0
93年に三冠とった馬の産駒が2005年の時点で
なんで二頭しか種牡馬入りしてねぇんだよwww

500: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2324-kY7K) 2021/07/15(木) 12:51:34.32 ID:6RLNxouj0
>>496
強い牝馬しか産んでくれない

510: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 12:56:56.78 ID:X5/1aEQGM
>>500
サンデー、ミスプロみたいな流行じゃなかったら、G2番長みたいな成績でも種牡馬入りできるから、大物じゃなくてもサボらず牡馬を所有して種牡馬入りさせよう

516: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0320-6Mb1) 2021/07/15(木) 13:41:58.78 ID:Gm1wsUch0
>>500
牡馬が弱くても空き巣や地方やG2G3ドサ回りとかで
稼ぐ努力をしましょう
高額以外の種牡馬入りは無駄ということはないので

498: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdbd-6Mb1) 2021/07/15(木) 12:51:13.27 ID:9cUazO330
晩成馬じゃなくても稼いだ牡馬は遅らせて引退させて値下がり防ぐとかの工夫も大事よね

515: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 758c-v8zp) 2021/07/15(木) 13:08:32.99 ID:u/3WycCc0
Aの確立で生まれた牝馬でBの確立を手伝うみたいな感じのほうが
繁殖の質も厚くなって後々楽だけどな

518: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bdbd-6Mb1) 2021/07/15(木) 13:44:37.05 ID:9cUazO330
>>515
ボールドルーラー親が前提だけどシアトルスルー確立の前倒しのために生産した牝馬とかは使えたな
シアトルスルーの母父セントサイモン系がちょっと邪魔だったけど
リヴァーマン確立で生産した牝馬もネヴァーベンドが組み込めて中々
そしてやっぱり邪魔な母父セントサイモン…

517: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 0301-tgs5) 2021/07/15(木) 13:42:51.97 ID:6S6/9e3Y0
総力で10年掛かったら10年に1頭しか確立できんやん
毎年確立ってのはどうなってるんだ

519: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9b10-6Mb1) 2021/07/15(木) 13:45:50.15 ID:/HZVRvnA0
>>517
自分で持たない馬の成績や種牡馬入りも込みで計画する
あるいは、総力をかけなくても少量の支援で確立する種牡馬を選ぶ
自家生産種牡馬や史実産駒なしの種牡馬で連続確立とかの話ではない

521: こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (テテンテンテン MMcb-7rHb) 2021/07/15(木) 14:19:35.12 ID:2+yKgn7TM
>>517
成績が安定しない史実馬を活躍させるだけで確立する、とか(ブライアンズタイムとか)
所有して27歳まで引っ張るうちに確立する、とか(キングマンボ、モンジューとか)
孫世代を活躍させて2世代同時に確立条件満たす、とか(プルピット-タピットとか)

そこにプレイヤーこだわり血統の確立とかを混ぜると2000年代は大渋滞して毎年確立する


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